Тема: О скоростях и ускорениях
Автор: VadimPro
Дата: 18/06/2004 22:08
 
Ну что ж, я ждал достаточно долго, но похоже, что на 
данную тему никто больше писать не намерен. Печально - 
неужели все согласны с Юрием и Составителем? Тянет с 
ответом на мой уточняющий вопрос и сам Юрий, по-
видимому, столкнувшись с какой-то проблемой в попытке 
на него ответить. Что ж, не буду более томить и его и 
разъясню, зачем я задавал свой вопрос.

А для начала подробно разберу написанное Юрием, 
признанное Составителем хотя бы частично верным.

"Когда штанга лежит на плечах, на неё действуют две 
силы: сила притяжения Земли mg и сила упругости kx 
со стороны опоры, которой является тело."

Выражение для силы упругости kx (где k - коэффициент 
упругости, а x - величина деформации) справедливо 
лишь для абсолютно упругой деформации. Деформация 
человеческого тела таковой не является, так что тут 
нужно было вести речь просто о некоей силе воздействия 
тела на штангу F. 

"Когда сгибаются ноги и совершается посыл, это значит, 
что мышцы совершают работу по перемещению тела и 
штанги вверх. На штангу действует сила, равная ma 
(масса, умноженная на ускорение)."

Эти слова тоже не вполне корректны. Сила, действующая 
на штангу (судя по всему, в виду имеется сила, 
действующая со стороны тела атлета) вовсе не равна ma 
(произведение массы штанги на её ускорение). 
Произведение массы штанги на её ускорение равно сумме 
всех сил, действующих на штангу, а не какой-то 
определённой силе.

"Когда скорость штанги становится равной нулю, это не 
значит, что ускорение тоже равно нулю (скорость - это 
первая производная координаты, а ускорение - вторая)."

Да, действительно - в общем случае равенство нулю 
скорости не означает равенство нулю ускорения. 
Однако что штанга делала до того момента, когда её 
скорость стала равной нулю? Штанга снижала свою 
скорость, штанга останавливалась, то есть её ускорение 
за доли секунды до остановки штанги было 
отрицательным, направленным вниз. Соответственно, если 
в момент достижения нулевой скорости ускорение штанги 
и не равно нулю, то оно ведь, по логике, должно быть 
направлено вниз, а не вверх? Как ускорение штанги, 
направленное вниз, может помочь движению штанги вверх? 
На самом деле в данной точке траектории ускорение 
штанги, конечно же, тоже равно нулю, ибо это точка 
перегиба, если штанга далее не будет опускаться, а 
остановится и затем даже пойдёт вверх. То есть в точке 
остановки штанги после разгона ускорение должно 
измениться с отрицательного на положительное, а в 
точке смены знака некоей непрерывной функции её 
величина всегда равна нулю (чтобы попасть из 
отрицательной области в положительную, нужно пересечь 
границу - то есть пройти через нуль: это какая-то там 
по счёту теорема Коши; впрочем, это и так ясно из 
общеинтуитивных представлений, без всяких теорем - 
меня в своё время, помню, возмущало, зачем нужно 
доказывать то, что и так ясно).

"Стало быть, в момент, когда скорость равна нулю, на 
штангу действует ненулевая сила, направленная вверх. 
Поэтому и поднимать её легче, чем без посыла."

О какой силе идёт речь? Откуда взялась эта сила? Ведь, 
по условию Составителя, атлет уже достаточно давно 
перестал разгонять штангу ногами, так что штанга даже 
уже успела остановиться. А ведь сама остановка штанги, 
то есть снижение скорости её движения свидетельствует 
о том, что воздействие на штангу снизу, со стороны 
атлета, было меньшее веса штанги. Если воздействие 
было равно весу штанги, то штанга не снижала бы 
скорости, а двигалась с неизменной скоростью, а если 
бы воздействие было больше веса штанги, то штанга бы 
вообще набирала скорость. Так что сам факт остановки 
штанги свидетельствует о том, что в произвольно малый 
интервал времени до остановки на штангу снизу 
действовала сила, меньшая, чем вес штанги. А ведь даже 
при простом удержании штанги на плечах на штангу снизу 
действует сила реакции опоры, равная весу штанги.

То есть в момент достижения штангой нулевой скорости 
после разгона сила, действующая на штангу вверх со 
стороны тела, меньше, чем в случае, когда штанга 
просто лежит на плечах.

Увы, Юрий, Составитель поспешил, присудив тебе победу 
в конкурсе.

На этом я пока ограничусь и отложу критику 
высказываний самого Составителя, позволив ему, как 
автору задачи, исправиться.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Составитель 06/06/2004 17:43
Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача CuPoTKa 06/06/2004 21:52
Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Составитель 07/06/2004 11:49
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача UgLy 07/06/2004 17:14
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Составитель 08/06/2004 14:35
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача UgLy 08/06/2004 16:05
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Составитель 08/06/2004 20:03
Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача CuPoTKa 08/06/2004 00:22
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Составитель 08/06/2004 15:18
Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача CuPoTKa 08/06/2004 16:44
Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача VadimPro 08/06/2004 18:02
Эффекты а-ля СТО у Неизвестноктожка 24/06/2004 12:31
Эффекты а-ля СТО у "стремительного велосипедиста" VadimPro 24/06/2004 22:08
Эффекты а-ля СТО у "стремительного велосипедиста" Составитель 25/06/2004 13:32
Эффекты а-ля СТО у "стремительного велосипедиста" UgLy 25/06/2004 17:16
Эффекты а-ля СТО у "стремительного велосипедиста" VadimPro 25/06/2004 21:43
Эффекты а-ля СТО у "стремительного велосипедиста" Составитель 28/06/2004 19:36
Детальный разбор парадокса с велосипедистом VadimPro 29/06/2004 10:37
Эффекты а-ля СТО у "стремительного велосипедиста" UgLy 01/07/2004 14:54
Моё решение задачи Составителя VadimPro 17/07/2004 19:48
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача VadimPro 07/06/2004 17:27
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Юрий Иванов 09/06/2004 13:35
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Составитель 09/06/2004 20:52
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача VadimPro 10/06/2004 21:24
Re: Ещё одна занимательная (надеюсь) и полезная задача Юрий Иванов 11/06/2004 17:36
О скоростях и ускорениях VadimPro 18/06/2004 22:08


   ,  
Weightlifting database Weightlifting database