Тема: Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади)
Автор: MOVLADI
Дата: 02/11/2003 13:28
 
Уважаемый Составитель, я тоже рад, что Вы вновь в 
интернете. Я прочитал Ваше мнение - оно, как всегда, 
выражено обстоятельно, детально, скрупулезно. У меня 
так, видимо, никогда не получится :))), но постараюсь 
ответить, как могу.

Сразу же хочу отвести от себя некоторые необоснованные 
подозрения.

Во-первых, Вы совершенно напрасно усмотрели с моей 
стороны намёк в отношении советских специалистов по 
тяжёлой атлетике на то, что они якобы ретрограды, 
вредители и пр. Если бы это было так, то я должен был 
бы таким же точно образом думать и о Вас. Но я уверяю, 
что ни советских специалистов, ни Вас лично я не 
считаю мракобесами, злодеями, замышляющими пагубные 
действия в отношении хороших начинаний. Мы просто 
имеем и выражаем разные мнения по одному и тому же 
вопросу - вот и всё. Кто из нас прав, покажет только 
время. Сегодня мир не станет швунговать в сед, 
послушав меня, и не отбросит низкий сед при взятии на 
грудь, послушав Вас. А о статье Соколова я упомянул не 
для того, чтобы разбирать её содержание, а лишь для 
того, чтобы показать, что швунг в сед всё-таки имеет 
право на жизнь, несмотря ни на какие авторитетные 
возражения, равно как в своё время имела право на 
жизнь "разножка".

Во-вторых, я никогда не утверждал, что швунг лучше 
"ножниц", что он самый прогрессивный, "толчок 
будущего" и т.п., и не рекомендовал всем поголовно 
переходить на швунг. Но я всегда спорил с теми, кто 
пытался доказать мне, что, мол, при помощи швунга 
невозможно показать максимальный результат или, что 
ещё хлёстче (об этом, в частности, написал Понкратов 
(или Панкратов)), что швунг - это мошенничество. Все 
эти споры возникли у меня, кстати, задолго до того, 
как появились китайские 'швунговики'. Мне всегда 
нравился швунг, я мог поднять этим способом тот же вес 
(иногда на 5-10 кг меньше), что толкал в "ножницы". 
Иногда я швунговал даже на соревнованиях. Но серьёзно 
заняться швунгом в те далёкие 70-е годы, в юношеском 
возрасте, когда все кругом толкали в "ножницы", а 
тренеры даже и не помышляли о другом движении, я, 
конечно, не мог.  

Но как-то раз на наших юношеских соревнованиях 
выступил Виктор Соц для выполнения МСМК. Тогда-то я 
впервые воочию и убедился, что швунгом можно поднимать 
любые веса. Так что Вы не правы, уважаемый 
Составитель, если думаете, что я пришёл к швунгу, 
наглядевшись на китайцев и решив "быть как китайцы". 

Спустя почти 10 лет, уже работая тренером, я решился 
на довольно рискованный для середины 80-х годов 
эксперимент - с первого же занятия начал обучать 
швунгу в низкий сед очередную набранную группу 
10-12-летних детей. И я в дальнейшем ни разу не 
пожалел об этом, поскольку результат даже превзошёл 
мои ожидания. Так что Ваше предположение, что, мол, 
вся шатойская секция без исключения швунговала, - 
неверно: у нас было немало и таких атлетов, которые 
толкали в "ножницы".

Я, конечно же, не смогу доказать Вам эффективность 
швунга с помощью экспериментально обоснованных 
сантиметров, секунд, градусов. Увы, у меня не было 
возможности проводить такие исследования. Да, честно 
говоря, и цели такой не было, поскольку я не 
претендовал (и не претендую) на признание в научном 
мире. К тому же, с помощью вышеназванных показателей 
можно измерить лишь чисто механические энергозатраты. 
Но человеческий организм - это сложная биосистема. И, 
как Вы сами предположили, она может компенсировать 
прямые энергопотери. Скорее всего, что-то подобное и 
происходит - иначе как объяснить, что швунгом всё-таки 
поднимаются околопредельные веса? Ваше же стремление к 
максимальной рационализации, поиск наименее 
энергозатратного и наиболее экономичного пути подъёма 
штанги (однократный, более короткий, в комфортных 
условиях и т.д.) приводит к тому, что штангу нужно 
брать в высокую стойку и швунгануть тоже в высокую 
стойку. Но я сомневаюсь, что к такому выводу 
прислушается хоть один штангист.

Теперь насчет Вашего негодования по поводу моей 
реплики: 

"Взятие на грудь в "ножницы" советую забыть раз и 
навсегда - это вчерашний день". 

Я всё же останусь при своём мнении, несмотря на то, 
что Ваши доводы про бороды, татуировки и пирсинг тоже 
верны. Вы, если я не ошибаюсь, стараетесь мыслить 
глобально. Меня же больше волнуют сегодняшние реалии. 
А они таковы, что если приземлиться и оглядеться, то 
мы не увидим ни одного атлета даже среднего уровня, 
который брал бы на грудь способом "ножницы". И таковой 
вряд ли найдётся в обозримом будущем - несмотря на то, 
что физика, биомеханика и прочие законы природы 
показывают, что "ножницы" тоже эффективны. Дело не в 
том, что я демонстрирую пренебрежение или хочу 
отделаться эмоциями. В 30-50-х и в начале 60-х годов 
"ножницы" в рывке и взятии на грудь действительно
были передовой техникой. Но сегодня они отошли во 
вчерашний день (пардон за каламбур). Это ясно показало 
время, поэтому я даже не ломаю голову над поисками 
аргументов против "ножниц". 

Возможно, "ножницами" сегодня пользуются 
великовозрастные новички или сохранившиеся ветераны, 
но если меня по этому поводу спросит молодой атлет, 
стремящийся добиться высоких результатов, то я ему 
отвечу точно так же, как и Саньку.

И последнее. Насчёт прогресса-регресса, СПИДа и 
прочей дряни я с Вами полностью согласен. Но я не могу 
не занести в число прогрессивных явлений спортивное 
упражнение, которым устанавливаются мировые рекорды и 
выигрываются Олимпиады.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) Санёк 27/10/2003 10:29
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) Цхинвальский Качок 27/10/2003 10:34
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) MOVLADI 27/10/2003 10:40
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) Санёк 27/10/2003 10:45
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) MOVLADI 27/10/2003 10:50
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) Санёк 27/10/2003 10:56
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) MOVLADI 27/10/2003 11:15
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) Составитель 27/10/2003 11:40
Вопрос VadimPro 28/10/2003 09:45
Re: Вопрос Составитель 28/10/2003 12:29
Re: Вопрос VadimPro 28/10/2003 14:06
Моё мнение о двух обсуждаемых техниках VadimPro 29/10/2003 11:51
Re: Моё мнение о двух обсуждаемых техниках Составитель 31/10/2003 14:37
Вадиму Протасенко MOVLADI 02/11/2003 13:46
Re: Вадиму Протасенко VadimPro 03/11/2003 17:43
Re: Вадиму Протасенко MOVLADI 05/11/2003 14:09
Re: Моё мнение о двух обсуждаемых техниках VadimPro 04/11/2003 13:54
После некоторых размышлений... VadimPro 10/11/2003 17:09
Re: После некоторых размышлений... CuPoTKa 10/11/2003 18:55
Re: После некоторых размышлений... Составитель 31/12/2003 14:25
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) MOVLADI 02/11/2003 13:28
Re: Швунг в низкий сед (с форума Мовлади) Составитель 03/11/2003 19:15
"Разножка" vs "Ножницы" (и разное) CuPoTKa 05/11/2003 03:29
Re: "Разножка" vs "Ножницы" (и разное) Составитель 05/11/2003 20:45


Free counters!    ,  
Weightlifting database Weightlifting database