Тема: Re: Травмы коленей
Автор: Составитель
Дата: 19/07/2005 13:31
 
Уважаемый Мовлади, в своей заметке Вы, во-первых, 
попытались опровергнуть моё утверждение, что когда в 
нижней точке полного седа 

"задняя поверхность бедра прижимается к икрам, то 
колено испытывает разрывные нагрузки, так как 
происходит раздвигание коленных концов берцовых и 
бедренных костей по принципу рычага, срединной опорой 
которому служат мышечные вздутия задней поверхности 
бедра и икр", 

а во-вторых, доказать, что рекомендуемое мной сведение 
коленей во время вставания из седов различной глубины 
и конфигурации (в частности, при подседе способом 
"ножницы" - правда, в отношении последнего вести речь 
приходится уже не о "сведении коленей", а о 
"направлении колена внутрь") представляют собой 
очень опасное для коленей движение - поскольку это 
сведение является неким "вращательным движением", 
которое может травмировать не только коленные связки, 
но также и мениски.

Однако всё Ваше опровержение моего утверждения про 
разрывные нагрузки свелось, увы, лишь к утверждению, 
что при выпрямлении ноги её коленные связки 
натягиваются, а при сгибании ноги - расслабляются:

"Когда... нога согнута, внешние (боковые) и 
крестовидные связки расслаблены (рис. III). В этой 
позиции сустав может быть стабилизирован только 
мускульным усилием." 

То есть здесь Вы так и не объяснили: почему связки 
колена, пусть даже и расслабленные, пусть даже и 
дающие коленным концам бедренной и берцовых костей 
некую свободу, не растягиваются сверх своего 
расслабленного предела за счёт всё того же раздвигания 

"коленных концов берцовых и бедренных костей по 
принципу рычага, срединной опорой которому служат 
мышечные вздутия задней поверхности бедра и икр"?

Иными словами, уважаемый Мовлади, не превышает ли 
всё-таки величина раздвигания коленных концов костей 
тот люфт, который якобы позволяют иметь согнутому 
суставу расслабленные коленные связки?

Кроме того, это вообще очень сомнительно, что

"Когда... нога согнута, внешние (боковые) и 
крестовидные связки расслаблены... В этой позиции 
сустав может быть стабилизирован только мускульным 
усилием." 
 
Если дело обстоит именно так, как его описываете Вы, 
то связки любого здорового коленного сустава, когда 
обладающая им (суставом) нога находится в 
расслабленном и одновременно сильно согнутом 
состоянии, должны давать коленным концам костей 
возможность заметно двигаться в боковых и передне-
заднем направлениях, а также в направлении вверх-вниз. 
Однако в реальности со здоровым коленным суставом 
ничего похожего не происходит: что-то держит 
коленные концы костей очень плотно прижатыми друг к 
другу.

В этом положении при расслаблении бедренных мышц 
подколенное сухожилие (толстое сухожилие, скрепляющее  
коленную чашечку и берцовую кость) под действием 
сильного нажатия пальцем несколько проминается. Но 
стоит лишь напрячь мышцы бедра, сделать попытку 
встать, как подколенное сухожилие сразу же сильнейшим 
образом натягивается, "каменеет" - то есть 
расслабленные мышцы ноги явно должны позволять 
коленным концам костей иметь некий небольшой люфт, 
который, однако, коленным концам костей что-то мешает 
реализовать. Иными словами, коленные концы костей 
здорового сустава даже при самых что ни на есть 
расслабленных мышцах всё равно оказываются плотно, 
"безлюфтно" прижатыми друг к другу.

А вот у не совсем здоровых коленей вышеописанный люфт 
иногда имеет место. Володя Ловчев, жаловавшийся на 
крестовидные связки, помню, взялся за коленные концы 
своих берцовых и бедренных костей и продемонстрировал 
то, как они "ходят" в колене друг относительно друга.

В общем, очень похоже, что крестовидные связки 
действуют по такому принципу, что когда одна из них 
расслаблена, другая - всегда натянута. То есть при 
выпрямленной ноге натягивается одна из крестовидных 
связок (вторая в этот момент расслабляется), а при 
полностью согнутой ноге натягивается вторая связка 
(первая же, обратным образом, расслабляется).

Мало этого, я сильно сомневаюсь, что с боковыми 
связками колена дело обстоит именно так, как это 
изображено на рисунке из Вашей, уважаемый Мовлади, 
заметки, а именно - что у согнутого колена боковые 
связки расслабляются до такой степени, что даже 
несколько провисают, произвольно изгибаются. 

Насколько я себе представляю, любой сустав окружён 
неким сухожильным чулком (это помимо суставной сумки - 
она является частью самого сустава). Данный чулок 
представляет собой что-то вроде намотки из сухожильных 
колец (несколько похожей на намотку бинтов у 
пауэрлифтёров, но только у пауэрлифтёров данная 
намотка делается из единого куска бинта). К этим 
сухожильным кольцам, во-первых, крепятся некоторые 
связки (типа боковых коленных), а во-вторых, сквозь 
специальные отверстия в данных связках проходят 
сухожилия от мышц. Если бы такой сухожильной "намотки" 
вокруг точек сгиба конечностей не существовало, то 
сухожилия, проходящие сразу через несколько суставов 
(например, сухожилия от мышц, управляющих движениями 
пальцев) не только стягивали бы концы костей, но ещё и 
сильнейшим образом (на несколько сантиметров вверх) 
поднимали бы над собой кожу. 
 
Таким образом, согласно моим представлениям, боковые 
связки колена прикреплены к сухожильным кольцам, в 
совокупности охватывающим колено в виде некоего чулка, 
и потому боковые связки не могут провисать так 
расслабленно, как это изображено на правой части 
Вашего рисунка из заметки. 

Рисунок из заметки Мовлади

То есть боковые связки даже и у согнутого колена оказываются хорошо натянутыми - но уже по дуге, которую образует боковая линия согнутой трубки из сухожильного чулка, охватывающего согнутое колено. А посему я повторяю своё прежнее утверждение: вся эта неплохо стянутая конструкция в результате быстрого ухода под штангу (особенно сие характерно для рывка в сед) испытывает резкую разрывную нагрузку - по дважды упомянутым выше причинам. Наконец, Вы, уважаемый Мовлади, напрасно считаете травмоопасным сведение коленей при большой "вставательной" нагрузке. В процессе аргументации своей позиции в данном вопросе Вы упомянули некое "вращательное движение". Что, как мне кажется, Вы имели здесь в виду? Судя по всему, Вы имели в виду действительно очень опасный для сохранности суставов перекос костей, то есть такое сближение дальних концов двух костей (для ясности я игнорирую то, что с "берцовой стороны" в коленный сустав вставлены сразу две кости), при котором у них, костей, во-первых, нет возможности вращаться вокруг их длинных осей, а во-вторых, при этом сближении незакреплённых концов, допустим, в вертикальной плоскости, в вертикальном направлении их, концы костей, одновременно ещё и раздирают в разные стороны в горизонтальной плоскости, в горизонтальном направлении (именно так обычно разламывают куриные ножки). Однако какое отношение все эти суставно- разламывательные ужасы имеют к рекомендуемому мной сведению коленей? Прежде всего, сведение коленей не содержит в себе никакой опасности даже при полном седе в том случае, если тазобедренные суставы находятся точно над голеностопными, то бишь если нет никакого "раздирания", никакого разведения концов костей в горизонтальной плоскости. Дело в том, что тазобедренные суставы - это шаровые суставы (а не "цилиндрические" - как коленные). То есть в них конец кости может без проблем вращаться не только вверх-вниз, но и влево-вправо. Другой же конец ноги (её стопа) вообще обычно не закреплён, то есть стопу можно поставить как угодно, в любое удобное положение. Например, прямо под задницу, под тазобедренный сустав. И тут уж как ни своди, как ни разводи колени, разламывающая, смещающая мениски нагрузка никогда не появится: дальние концы костей в любом положении будут находиться друг под другом. Кроме того, я ведь, уважаемый Мовлади, никогда не рекомендовал сводить колени в положении полного седа. Нет, в положении полного седа я рекомендовал даже просовывать между коленями живот. То есть на самом деле колени я рекомендовал сводить только тогда, когда в результате первого этапа вставания положение всех звеньев тела начнёт приближаться к "мёртвой" точке - в частности, к углу в 90 градусов в коленном суставе. Ну, а в этом положении все перекашивающе-разламывающие нагрузки были бы уже нивелированы значительным расстоянием между дальними концами костей, то есть были бы уже не так и страшны - если бы, повторяю, они реально были, если бы они реально имели место вследствие сведения коленей. А вот когда эти разламывающие колени нагрузки точно имеют место, так это, уважаемый Мовлади, как раз при некоторых видах Вашего любимого полного седа. Дело в том, что полный сед - это не то положение, в котором можно широко маневрировать для более точного удержания штанги - в положении полного седа атлет оказывается, словно лягушка, расплющенным и прижатым штангой к помосту. Соответственно, многие штангисты заранее "подстилают себе соломки", а именно: уходят в низкий сед с очень широко расставленными ступнями. Сия широкая расстановка ступней даёт штангисту двойную выгоду: она позволяет, во-первых, эффективно противостоять боковыми движениям снаряда, а во-вторых, проваливаться практически до касания задницей помоста, то есть заметно углублять уход под штангу и тем самым получать возможность подрывать штангу на меньшую высоту. К сожалению, глубокий уход в сед при широко расставленных ногах имеет ещё и третью особенность, и на этот раз уже неприятную: он приводит к значительному перекосу костей в коленных суставах. При широкой расстановке ступней в низком седе голеностопные суставы оказываются отведёнными далеко в стороны от тазобедренных (при всём при том, что относительно поверхности помоста тазобедренные суставы занимают иной раз даже более низкое положение, чем голеностопные). И под действием большого веса штанги это приводит к самой настоящей разламывающей коленный сустав нагрузке.

Роман Ёкотов

Над этой фотографией, опубликованной в одном из номеров журнала "Олимп" за 2003 год, написано: "Роман Ёкотов выдержит марафон". Однако вот уже два года имя и фамилия этого очень перспективного в своё время молодого штангиста не встречается в публикуемых "Олимпом" протоколах соревнований. Почему бы это, а?
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Re: Травмы коленей Мовлади АБДУЛАЕВ 07/07/2005 14:18
Re: Травмы коленей Составитель 19/07/2005 13:31
Re: Травмы коленей Мовлади АБДУЛАЕВ 04/08/2005 16:58
Re: Травмы коленей Warrax 20/07/2005 23:33


Free counters!    ,  
Weightlifting database Weightlifting database