Все сообщения

Тема: Re: Что ещё можно прочитать у Власова
Автор: Лев Шпринц
Дата: 12/08/2003 14:51
 
В чём причина Ваших нападок на Власова? В том, что 
наша тяжёлая атлетика бедна интеллектуальными героями? 
Найдите более подходящую мишень для Вашей критики.
 

Тема: Re: Что ещё можно прочитать у Власова
Автор: Составитель
Дата: 12/08/2003 14:55
 
Уважаемый Лев Давыдович, как мне кажется, наша тяжёлая 
атлетика, напротив, достаточно богата 
интеллектуальными героями.

Аркадий Воробьёв, Дмитрий Иванов (спортивный журналист 
и чемпион мира 1954 года), Василий Алексеев - все они, 
на мой взгляд, настоящие, неподдельные 
интеллектуальные герои. Попробуйте, в свою очередь, 
привести хотя бы столько же интеллектуальных героев 
какой-нибудь "ненашей" тяжёлой атлетики (лично мне в 
голову приходят только фамилии Шеманского, Абаджиева и 
Башановского).

Что же касается главного претендента на звание 
интеллектуала от тяжёлой атлетики, то его умственные 
способности, похоже, всё же сильно Вами 
преувеличиваются. Ношение очков, "интеллектуальной" 
бороды и профессорской лысины, постоянное (и, 
зачастую, неуместное) цитирование хорошо поставленным 
тихим голосом разномастных "классиков и 
современников", рассудительный тон, рефлексирование по 
любому поводу - всё это лишь чисто внешние признаки 
интеллектуальности. В реальности интеллект проявляется 
в выдаче некоего интеллектуального продукта, а с 
последним у основного претендента на звание 
интеллектуала дела обстоят неважно. Но вот разного 
рода благоглупостей, как это, надеюсь, показано в моих 
тексте, выдаётся целое море - да причём ещё с жуткой 
претенциозностью (почитайте, как наш "интеллектуал" 
осадил Воробьёва: Воробьёв, мол, не знает не только 
точных весов соперников Власова, но также и такой 
элементарщины, что намотка бинтов на колени ни капли 
не помогает вставанию из седа: 
http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/readmsg.php?
id=247&pid=0&days=10000&js=1&lang=ru). 

Уважаемый Лев Давыдович, не стоит поддаваться 
очарованию внешних признаков интеллекта - надо 
смотреть глубже. Например, упомянутый мной выше 
Василий Алексеев (пусть он и внешностью не вышел, и 
характер и него сволочной, и понтов едва ли не больше, 
чем у Власова) - он очень здраво и оригинально 
мыслящий человек. То есть человек, демонстрирующий 
именно свой интеллект, а не традиционные его спутники 
типа очков на носу или рассудительного тона. Поверьте: 
рассудительный тон - это ещё не сами рассуждения.
 

Тема: Re: Что ещё можно прочитать у Власова
Автор: Vovka
Дата: 12/08/2003 15:03
 
А где бы можно было бы ознакомиться с 
интеллектуальными излиянимями Алексеева? Это очень 
интересная тема.
 

Тема: Об интеллектуальном продукте Василия Алексеева
Автор: Составитель
Дата: 12/08/2003 15:19
 
Уважаемый Вовка, Василий Алексеев, к сожалению, так и 
не написал ни одной крупного сочинения. Не вышел в 
свет отдельной книгой даже, если можно так выразиться, 
"проект" его кандидатской диссертации, частично 
опубликованный в двух ежегодниках "Тяжёлая атлетика". 
Высказывания Алексеева рассыпаны по газетам и журналам 
- равно, кстати, как и статьи Власова. 

Тем не менее, я прекрасно понимаю, что одними лишь 
уверениями насчёт интеллектуальной мощи Алексеева мне 
тут отделаться не удастся, что свои уверения мне 
срочно нужно чем-нибудь подтвердить - дабы не остаться 
голословным.

Так вот, насколько я знаю, до Василия Алексеева никто 
не придавал должного значения такому упражнению, как 
закачивание спины через козла. У Алексеева как очень 
сильного жимовика всегда были проблемы со спиной, и он 
в конце концов самостоятельно нашёл средство для её 
укрепления. 

А в одном своём интервью Алексеев высказал следующую 
очень здравую, но почему-то до сих пор не шибко 
популярную в тренерской среде мысль: многие огрехи в 
технике имеют своей причиной не моторные, не 
"управленческие", а чисто физические, чисто силовые 
причины. То есть человек не может выполнить упражнение 
определённым образом (например, поднять снаряд по 
эталонной траектории) вовсе не потому, что это у него 
привычка такая, или он по тупости своей не может чётко 
скопировать требуемую тренером последовательность 
движений, а лишь потому, что у него нет в нужной 
степени развитых "управляющих" движением мышц. К 
примеру, бесполезно требовать от человека, чтобы он на 
старте подъёма штанги "накрывал" её гриф плечами, если 
у этого человека нет сильных (в статическом плане) 
широчайших мышц.
 

Тема: Об интеллектуальном продукте Василия Алексеева
Автор: ХрюН
Дата: 12/08/2003 16:06
 
Уважаемый Составитель, неужели такое простое 
упражнение, как закачивание спины, не знали до 
Алексеева? Когда Вы сами занимались тяжёлой атлетикой, 
неужели такого упражнения ещё не было?

Теперь по поводу разбора повести Власова. Лично я даже 
половину его рассказов не осилил, да и они не шибко 
впечатлили. А вот Воробьёва я с удовольствием 
перечитывал не один раз. И Ригерт стал кумиром после 
прочтения его книги, а также после знакомства с его 
фотографиями и статьями о нём, о его сегодняшней 
личной и тренерской жизни. Даже незамысловатого 
Жаботинского прочёл.

Но тем не менее. Вот Вы написали, что "всего лишь 
объективно и доказательно" разобрали сочинения Власова.
У меня по этому поводу возникает только один вопрос: а 
зачем? Ведь повесть Власова - произведение 
художественное, предположения о соответствии героев и 
реальных лиц выглядят спекулятивными. Но даже если 
Власов и списал героев повести с самого себя и других 
реальных лиц, то Ваша цель заклеймления Власова 
позором мне всё же не понятна. 

Если встать на Вашу позицию, то сегодня мы будем 
разбирать, что должен и что не должен чувствовать и 
писать чемпион, а завтра - с кем он должен и с кем не 
должен спать, и делает ли он это как настоящий мужик 
или всё-таки как-то неподобающе.

Какой, вообще, был смысл разбирать художественное 
произведения Власова (хотя лично я и согласен, что оно 
далеко не блестящее, просто нудное)?
 

Тема: Re: Об интеллектуальном продукте Василия Алексеева
Автор: Составитель
Дата: 12/08/2003 16:18
 
Уважаемый ХрюН, и в книге Алексея Медведева "От 500 до 
600", и в книге Дмитрия Иванова "Русский богатырь 
Василий Алексеев" (за точность последнего названия не 
поручусь") описываются одни и те же сцены: придя в 
новый тренировочный зал (в том городе, куда он приехал 
выступать), Алексеев первым делом раздобывал молоток, 
гвозди и доски, а затем сколачивал некое 
приспособление, назначение котрого оба вышеназванных 
автора как-то даже затруднялись точно определить. Но 
описывали они данное назначение так, что можно понять: 
сегодня это называется "закачивание спины". Напоминаю, 
что Иванов и Медведев - не досужие писаки, не раззявы-
журналисты: первый - чемпион мира 1953 года, второй - 
чемпион мира 1957-1958 годов. Но оба эти ветерана 
тяжёлой атлетики видели алексеевское приспособление и 
те упраженения, которые он делал на нём, явно впервые. 
Из этого я и делаю вывод, что изобретателем 
специального приспособления для закачивания спины 
через козла является Алексеев. Именно с его тяжёлой 
руки оно и пошло гулять по залам с начала 70-х годов 
прошлого века.

Что же касается цели моего разбора книги Власова, то 
она проста: сопротивление распространению глупости, 
тем более, изрекаемой с авторитетным 
(интеллектуальным) видом. Книга Власова "Солёные 
радости", конечно, и в самом деле является 
художественым произведением. И, по идее, автор вправе 
писать там любой вымысел. Но вот проблема: все ли 
читатели (а большую часть читателей данной книги, 
несомненно, составляют штангисты - кому же она ещё 
нужна?) правильно поймут книгу Власова, все ли 
читатели воспримут авторитетные поучения Власова всего 
лишь как безудержное фантазирование на 
тяжелоатлетические темы? Думаю, далеко не все. Думаю, 
очень многие сочтут фантастику Власова речениями 
оракула, которым надо неукоснительно следовать. То 
есть залечивать травмированные колени дополнительными 
десятками тонн железа, после взятия штанги на грудь 
почти в прямую стойку опускаться в полный сед, дабы 
всего лишь "пружинить ногами", сгибать руки во время 
подрыва и т.п. Так что повторяю, цель моего разбора - 
борьба с косностью и тупостью. Причём тем более 
опасными, что их источник - интеллектуальные усилия 
великого, легендарного чемпиона, наиболее известного в 
нашей стране штангиста.

Равным образом, нужно не списывать всё на 
художественную свободу автора и внимательно следить за 
тем, какие вещи преподносится им как жизненные 
ценности. Дискуссия на этом форуме показывает, что к 
личности Власова и к его мыслям, к его пропаганде 
определённых ценностей некоторые люди относятся очень 
серьёзно, они готовы воспринимать их без должной 
критики. 

Вот Вы написали:

"Если встать на Вашу позицию, то сегодня мы будем 
разбирать, что должен и что не должен чувствовать и 
писать чемпион, а завтра - с кем он должен и с кем не 
должен спать, и делает ли он это как настоящий мужик 
или всё-таки как-то неподобающе.".

Но почему бы и не встать на данную позицию, почему Вы 
считаете, что так вопоос ставить нельзя? Ведь чемпион -
это уже общественное явление, это уже, фактически, 
мощный пропагандистский феномен (недаром власть всегда 
старается прибрать чемпионов к рукам). 

Сегодня всё большую и большую известность приобретает 
такой маргинальный, "культовый" писатель - Баян 
Ширянов. Как можно понять по самому его псевдониму, он 
является певцом наркотиков, "наркокультуры". 
Признайтесь, уважаемый ХрюН, если у Вас есть сын или 
дочь, то Вы дадите им читать книжки Б.Ширянова? Вот из 
Ваших адресованных мне слов можно вроде бы понять, что 
дадите - типа "Читай, Маша или Саша, это 
художественное произведение, дядя Ширянов всё 
пропустил свозь призму своего "я", он на это имеет 
право как художник и т.д." Но в реальности - я уверен -
своих родных детей Вы и близко не подпустите к 
наркописанине Ширянова, пошлёте его на хрен со всеми 
его правами художника на вымысел.

Случай с Власовым, безусловно, не идёт ни в какое 
сравнение с феноменом Ширянова, но ведь и я не ратую 
за то, чтобы не давать людям читать "Солёные радости". 
Пусть читают. Но - держа ухо востро.
 





[ Сайт ] [ Новый форум ]

   ,  
Weightlifting database Weightlifting database