Все сообщения

Тема: Re: Велика ли выгода от техники
Автор: Николай Виткевич
Дата: 21/07/2003 16:40
 
Всё обстоит далеко не так просто. В достижении 
высокого результата принимает участие целая гамма 
факторов: это, например, могут быть длинные ноги и 
короткое туловише - и наоборот, а также разная сила 
разных групп мышц, и даже просто такой не поддающийся 
объяснению феномен, как "неудобство". 

Поэтому "свой" способ тяги можно найти только 
эмпирическим путём. Лично я когда-то потянул в 
"классике" 250 кг, а потом перешёл на "сумо", - но, 
как ни старался, смог одолеть только 235 кг. Затем 
вернулся к "классике" и дошёл до 310 кг. Теперь буду 
пытаться превысить этот результат. 

Хороший совет дал мне Женя Грачёв: "на тренировке тяги 
нужно делать двумя разными способами - независимо от 
предпочтений". Это очень укрепляет базу. Я сейчас 
именно так и делаю: сначала тяну в классике, а потом 
ещё догоняюсь в "сумо".
 

Тема: Re: Велика ли выгода от техники "сумо"?
Автор: Составитель
Дата: 21/07/2003 20:07
 
Уважаемый Николай, во-первых, почитайте мой ответ Коту 
(Вы с ним написали мне по большому счёту об одном и 
том же, то есть о том, что не всё, мол, в тяге 
решается простой геометрией, есть, мол, в тяге и иные 
важные факторы), а во-вторых, послушайтесь следующего 
моего совета: забудьте о "хорошем" совете Жени Грачёва 
и сосредоточьте всё внимание и силы на своём 
профилирующем способе тяги. Ведь магистральный путь 
повышения спортивных (спортивных, повторяю, а не 
физкультурных) результатов - это именно специализация. 

Что же касается всего того, что "очень укрепляет 
базу", то истинно спортивным (то бишь максимальным) 
достижениям это всё достаточно посторонне. То есть 
"базу" Вам будут укреплять и толчковые тяги, и рывковые
тяги, и перетягивание каната, и подтягивание на 
перекладине, и гнутие подков, и бег с препятствиями, и 
марафон, и т.д. и т.п. Чем шире будет диапазон 
выполняемых Вами упражнений, тем гармоничнее Вы станете
как личность, тем более широко готовы Вы окажетесь к 
разнообразным нагрузкам. 

Но ведь Ваша цель - не стать отличником ГТО, нет. Ваша 
цель - стать очень узкоспециализированным спортсменом: 
максимально сильным пауэрлифтёром. А эта цель 
предполагает, что Вы останетесь плохим бегуном на 
длинные дистанции, плохим прыгуном с шестом, плохим 
стрелком из лука и пр. Конечно, я специально привёл 
здесь совсем уж неродственные лифтингу виды спорта. 
Чем-то близкородственным (типа толкания ядра, бега на 
короткие дистанции, прыжков в длину, тяг в 
непрофилирующем стиле и т.п.) заниматься, безусловно, 
можно. Но - лишь время от времени, раз в год по 
обещанию. 

А что происходит на тренировках у Вас? Вы, оказывается,
делаете непрофилирующее упражнение с той же точно 
частотой, что и профилирующее. Это неразумно, это 
приводит к неэффективной трате сил и времени. 

Так что поблагодарите Женю за совет и прекратите ему 
следовать: этот Женин совет, безусловно, добрый - но 
далеко не "хороший".
 

Тема: Re: Велика ли выгода от техники
Автор: Николай Виткевич
Дата: 22/07/2003 17:29
 
Уважаемый Составитель, я могу согласиться далеко не со 
всеми Вашими выводами, поскольку Вы намеренно доводите 
до абсурда предложение укреплять базу. Я не думаю, что 
мне поможет в тяге стрельба из лука, а вот другой вид 
тяги поможет, и неплохо - потому что те же мышцы 
работают немного в другом режиме. То есть на практике 
Женин совет всё-таки работает. 

Кстати, доведённая до неразумного максимума 
специализация тоже может завести в тупик и привести к 
застою. Человек, который делает только одно упражнение 
(пусть даже и очень хорошо) и больше ни на что не 
способен, вряд ли может считаться образцом гармонии.
 

Тема: По поводу специализации
Автор: DINOZAVR
Дата: 22/07/2003 17:50
 
Моё тут дело никакое, но вот что было. 

В прошлом сезоне (август-декабрь) я взял за основу 
своих тренировок программы Шейко, и с тягой получилось 
следующее. Прогресс в тяге с плинтов шёл отменно 
(точно по программе), а вот в обычной тяге, тяге с 
помоста — хреново. 

С плинтов (12 см) после тренировок по Шейко у меня 
стало получаться 190 4х4, 202,5 3х4, 225 2х3, 235 2х1 
(это при том, что лучшим до этого был результат 
220 2х3 (15 см) с огромным трудом). Но при всех этих 
успехах в тяге с плинтов, в тяге с помоста, увы, 
больше 205 у меня никак не получалось. Бросил я тогда 
плинты на хрен и стал только с помоста тянуть. И через 
два месяца сделал 220 2х2.
 

Тема: По поводу специализации
Автор: Составитель
Дата: 22/07/2003 17:54
 
Уважаемый Николай, сам по себе случай с Вами (если 
рассматривать его просто как единичное явление) ничего 
не может доказывать. Но дело в том, что аналогичные 
случаи происходили не только с Вами, но и с другими 
людьми — со мной, например — а также, в частности, со 
всей ленинградской школой олимпийского резерва, о чём 
как-то была соответствующая статья в одном из старых 
номеров журнала "Олимп" (их трёх групп наибольших 
успехов в тяжёлой атлетике добилась та группа, которая 
занималась почти сплошь одной тяжёлой атлетикой, то 
есть специализировалась в ней и почти совсем не 
практиковала ОФП). 

Очень жаль, что Николай Виткевич негативно отнёсся к 
нормальному совету — кстати, предварительно превратно 
его истолковав в том смысле, что с моей стороны, мол, 
имела место рекомендация вообще начисто отказаться от 
близкородственных упражнений. На самом же деле я 
предостерегал его от постоянного, ежетренировочного — 
и тем самым явно избыточного — применения 
непрофилирующего, хотя и  близкородственного 
упражнения.
 

Тема: Re: По поводу специализации
Автор: Николай Виткевич
Дата: 23/07/2003 11:36
 
Уважаемый Составитель, во-первых, откуда видно, что я 
к Вашему совету отнесся негативно? Во-вторых, я привёл 
пример удачного тренировочного приёма, который можно и 
нужно применять в течении определённого отрезка времени
- например, 4-6 недель - а потом смотреть на результаты
и самочувствие. Я ведь не собираюсь делать две тяги в 
равном объёме следующие пять лет.

Ваш пример с тремя группами не очень уместен, поскольку
все эти опыты ставились в течении месяца, максимум 
двух-трёх. За такой короткий промежуток времени узкая 
специализация, естественно, даёт лучший результат. Но в
долгосрочном плане такой подход может привести к 
тупику, в котором я как-то раз уже оказывался, когда 
имел вполне внушительные силовые показатели при весе 
за 130 кг (абсолютно без химии), но при этом ходил с 
трудом.

Сейчас я, конечно, уже далёк от мысли, что тренировки 
в единоборствах сильно способствуют успехам, к 
примеру, в тяге, - но и возвращаться к тому состоянию, 
когда я ничего, кроме нескольких силовых упражнений, 
делать не мог, что-то не хочется.
 

Тема: Re: По поводу специализации
Автор: Составитель
Дата: 23/07/2003 11:40
 
Уважаемый Николай, Ваша позиция для меня стала 
понятнее. Вы, как я понял, стараетесь избегать слишком 
узкой специализации и не хотите иметь "вполне
внушительные силовые показатели", чтобы "при этом" 
ходить "с трудом". Что ж, сие вполне разумно. 

Но всё-таки одно маленькое замечание. Узкая 
специализация даёт лучшие результаты на протяжении 
отнюдь не только коротких промежутков времени, но 
также и на протяжении самых длинных промежутков времени
(и здесь она как раз даже ещё отчётливее проявляет 
своё преимущество). Тот эксперимент, о котором я 
упомянул прошлом своём сообщении, проходил в течение 
вовсе не двух-трёх месяцев, как Вы почему-то решили, а 
на протяжении пяти-шести лет. В первой группе, 
занимавшейся чем-то вроде ОФП, ребята стали просто 
гармонично развитыми сильными людьми, во второй, где 
тяжёлой атлетике уделялось достаточно много времени, 
несколько человек стали кандидатами в мастера (по 
тяжёлой атлетике), в третьей же, где практиковалась 
почти сплошь одна тяжёлая атлетика, никто не опустился 
ниже первого разряда, а пара человек достигла уровня 
МСМК.
 





[ Сайт ] [ Новый форум ]

   ,  
Weightlifting database Weightlifting database