Все сообщения

Тема: Про обращение со штангой
Автор: Составитель
Дата: 22/12/2001 18:02
 
Из довольно уже старых реплик (от 16 и 17 апреля c.г.) 
отдельных участников этой конференции я вдруг узнал, 
что штангу якобы нельзя бросать на пол. Причём, как 
можно понять из контекста реплик, штангу якобы нельзя 
бросать даже на специально укреплённый пол, то есть на 
помост. Сие следует из того, что запрет на бросание 
стоит в репликах в одном ряду с запретом на 
перешагивание через штангу (то есть запрет на бросание 
имеет точно такой же суеверный, табуирующий смысл). 

Ребята, я как представитель предкового для 
пауэрлифтинга вида спорта должен всех вас поправить: 
старинное табу распространяется только на 
перешагивание через гриф (через края втулок 
перешагивать можно) и на окрашенные негативными 
эмоциями удары по штанге (то есть штангу нельзя со 
злостью бить, "наказывать" - она сама тогда накажет). 
Если же перешагивание через гриф всё же произошло, 
нужно перешагнуть обратно.

Бросать штангу на неприспособленный к её падениям пол, 
конечно, нельзя - она его может испортить. Атлетам, 
которые занимаются приседаниями над таким полом, дабы 
избежать бросания штанги, лучше всего освоить 
простейший приём самостраховки: отрывание одной из рук 
от грифа и отжимание ею от коленки в "мёртвой" точке. 
Чтобы освоить этот приём, достаточно всего лишь 
получаса (сие получило очередное подтверждение 
буквально вчера - парень с личным рекордом в 150 кг, 
применив самостраховку, через полчаса после начала 
занятия встал у меня со 160 кг).

Ну, а на приспособленный пол - то есть на помост - 
бросать штангу, конечно, можно (и даже нужно, если она 
ломает атлета). У штангистов, например, в таких 
бросаниях проходит почти половина тренировки.
 

Тема: Re: Про обращение со штангой
Автор: Дима Матосян
Дата: 22/12/2001 18:13
 
Про перешагивание. Это всё верно, просто молодёжь 
нынче пошла необразованная и некультурная - штангу 
не уважают: перешагивают и даже не знают, что это 
нехорошо... 

Про бросание. Так ведь в тяжёлой атлетике это само 
собой разумеется... Бросать можно и на помост, и при 
отсутствии страховки тоже... Я не суеверие имел в 
виду... и даже перешагивание - это не суеверие, а 
просто неуважительное отношение к снаряду (есть вроде 
в спорте такое понятие).

Кстати, в тяге, ПО ПРАВИЛАМ, нельзя бросать штангу 
после выполнения упражнения.

А это приём с рукой на колене: он что - действительно 
помогает?

Я всё-таки лучше кого-нить попрошу подстраховать, а 
если никого нет, то и рисковать не буду... без 
ассистента тренировка вообще не тренировка...
 

Тема: Re: Про обращение со штангой
Автор: Bizon
Дата: 22/12/2001 18:20
 
Уважаемый Cоставитель, в лифтинге веса на штангах 
порой доходят до 300 кг (я, например, бывает, работаю 
280 по 5 в трёх подходах), и штанга лежит не на 
плечах, а на спине. И около 20% давления её приходится 
на кисти рук. Если я отпущу одну руку, то падение 
штанги на пол будет неизбежно - так же, как и травма. 
На соревнованиях за бросание штанги назад первый раз 
даётся предупреждение, а на второй раз атлета просто 
снимают с соревнований, поскольку бросание штанги 
может повлечь за собой травмы ассистентов.

Что же касается перешагивания через штангу, то тут всё 
правильно: ни в коем случае нельзя.
 

Тема: Re: Про обращение со штангой
Автор: Составитель
Дата: 22/12/2001 18:29
 
Всё правильно, уважаемый Дмитрий, молодых надо 
обязательно приучать к порядку - им же самим потом 
легче жить будет: меньше травм получат. И в этом 
обучении молодых лучше даже немного переборщить, чем 
недоборщить. Лучше привить какое-то дополнительное 
ограничение, чтобы человек не пьянел от излишней 
свободы (ведь силовые виды спорта одни из самых 
индивидуальных, свободных, некомандных). Именно такую 
социализирующую, препятствующую избыточной 
индивидуализации роль и играют многие вроде бы 
искусственные, излишние ограничения, часто рядящиеся в 
религиозные одежды. На самом же деле тут - сплошная 
идеология, обработка личности социумом.

Приём с рукой на колене может помочь не только при 
борьбе со сверхпредельными весами, но и в работе с 
весами обычными, тренировочными, с которыми борются в 
самых последних подъёмах. Ведь в конце тренировки, 
особенно у много тренирующихся атлетов, часто 
возникает некий обман чувств: самые первые подъёмы в 
подходе выполняются вроде бы как прежде легко, а вот 
предпоследний и последний подходы вдруг оказываются 
неожиданно тяжёлыми. Тут-то и может выручить 
самостраховка. Благодаря ей тренировать приседания 
можно уже не только без партнёра, но и без особого 
риска.

Не пожалейте получаса, потренируйтесь сначала с пустым 
грифом, затем всё больше и больше его нагружая. 
Полчаса занятий - и уже практически никогда не 
придётся взывать о помощи.
 

Тема: Тренировался я разок в попсовом зале...
Автор: Sergey Gubkin
Дата: 22/12/2001 18:36
 
Цены - офигенные, чиста крутые пацаны кругом, один 
друго круче, аж смотреть противно. И словно козлы 
горные как давай через мою штангу скакать... Увещеваю 
их - не помогает. И тогда сказал, что в тяжёлой 
атлетике после таких скачков можно замком в спину 
получить. Сказали, что я идиот, но скакать сразу 
перестали.

P.S. Если в приседе я одну руку отпущу, то штанга тут 
же упадет, так что для лифтинга этот приём страховки 
не подходит.
 

Тема: О моём недавнем успехе в приседаниях
Автор: Составитель
Дата: 22/12/2001 18:57
 
Ребята, ваше недоверие к моим словам - совершенно 
нормальная реакция. 

Я полностью согласен с теми из вас, кто считает, что 
проверка описанного мной приёма самостраховки сразу 
на предельном весе приведёт либо к падению штанги, 
либо к травме. Поэтому-то я изначально и написал в 
своём предыдущем сообщении: потратьте на проверку 
моих слов не один подход сразу с околопредельным 
весом, а полчаса тренировки с постепенно нарастающим 
весом. Ведь всякое движение требует отработки. Я 
уверен, что никто из вас не тренируется в 
приседаниях, полностью игнорируя бинты и комбез, 
чтобы затем впервые применить эти технические 
средства на соревнованиях. Ясно, что к любому 
новшеству надо привыкать, а привыкание требует 
постепенности. 

Уважаемый Юрий, то, что Вы приседаете с тремястами 
килограммами, держа гриф не на загривке, а на 
лопатках - ни капли не меняет дела: помощь руки, она 
и в Африке помощь руки.

То, что у Вас при таком положении штанги 20% веса 
штанги приходится на руки - художественное 
преувеличение. Сильнее наклонитесь вперёд - и 
никакой особой нагрузки на руки не будет. 

Вы, ребята, как я вижу, принимаете меня за обычного, 
за нормального штангиста. А я, увы, штангист весьма 
ненормальный. Например, я не привык верить догмам и 
потому рекомендую толкать не с пяток, как 
общепринято, а с носков. Равным образом, когда 
многие специалисты предостерегают против подбива при 
подрыве, я выступаю, наоборот, за максимально 
сильный подбив. Точно так же я выступаю и против 
общепринятого на сегодня взятия на грудь в низкий 
сед - и рекомендую тренировать мощный подрыв и брать 
штангу в средние "ножницы" или же в полустойку с 
широким разбросом ног в стороны. В общем, я 
отличаюсь от всех других штангистов тем, что 
выступаю за изгнание полных приседов из подъёмов 
штанги - дабы атлеты не тратили свои силы на 
преодоление "мёртвых" точек. И, будучи 
последовательным, я, естественно, выступаю против 
приседаний со штангой на спине как вредного, как 
ненужного упражнения для штангистов.

Разумеется, мои реплики многих раздражают. Тем 
более, когда я, выступая против приседаний, 
одновременно объявляю себя специалистом по этим 
самым приседаниям. Некоторых атлетов сие просто 
бесит. Они, приседающие помногу каждую тренировку и 
привыкшие приседать отработанным, проверенным годами 
способом, вдруг сталкиваются с мнением уверенного в 
своих словах человека, который если и приседает, то 
только с совершенно плёвыми весами и исключительно 
для демонстрации какой-то своей странной, 
непривычной манеры вставать, которую нахально 
объявляет настоящей техникой. 

В нашей секции все знают, что на грудь в полустойку 
я беру 125 кг (мне 44 года), а на груди приседаю с 
весом 105 кг. Совсем недавно в процессе спора о 
технике я при всех сделал несколько подходов в 
присядках и, положив гриф на загривок, сумел встать 
со 120 кг на два раза (приседаю я, понятно, низко: 
до касания пятками ягодиц). 

Буквально на днях один недавно захимичившийся и 
потому бурно прогрессирующий атлет в очередной раз 
вызвал меня на спор. В конце концов он договорился 
до того, что если я мужчина, то должен зарубиться с 
ним в присядках, в которых он готов дать мне 
полсотни килограммов форы. Моему сопернику 25 лет, 
мне повторяю, 44 года; он захимичен, я, понятно, 
нет; он приседает каждую тренировку в традиционном 
для всех штангистов стиле - и я сам недавно видел, 
как он присел 160 кг на пять раз, - я же присел 120 
кг на два раза неделю назад. В общем, рассудил я, 
при таком раскладе 50 кг вполне нормальная фора: моя 
техника должна позволить мне выиграть.

Я сразу поставил условие: жюри обязано следить за 
глубиной приседа. Моего соперника это условие вполне 
устроило. Но когда мы начали приседать, неожиданно 
для него выяснилось, что я вовсе не собираюсь класть 
гриф на загривок, что я кладу его гораздо ниже, на 
уровень середины лопаток. Мой соперник 
запротестовал, но жюри ему заметило, что 
договаривались мы только о форе и о глубине приседа. 
Я, разумеется, иезуитски предложил своему сопернику 
попробовать класть гриф так же, как я, но тот 
благоразумно рассудил, что новую технику лучше 
осваивать не на околопредельных весах. И потому 
продолжил приседать привычным способом. 

Когда я довольно бодро вытащил из глубокого приседа 
165 кг, а мой соперник недосел сантиметров 7 при 
210 кг, он вынужден был признать своё поражения. 
Чисто для верности, для круглости я присел и со 170 
кг, и мой соперник, сразу меня зауважавший, сказал, 
что со ста семьюдесятью в приседаниях в нашей секции 
способны справиться только четыре человека. 

Странные они, эти люди. Я ведь нисколько не 
изменился. И по-прежнему могу присесть стандартным 
способом максимум со 130 кг. 

После моей победы со стороны молодых штангистов 
раздались все прежние вопросы, звучавшие, уже, 
правда, в иной - в почтительной - тональности: "А 
почему вы так странно встаёте? А зачем вы сводите 
колени? А зачем вы сначала поднимаете таз? А зачем 
кладёте штангу так низко?" 

Мне опять пришлось отвечать, что всё это называется 
"техника" и что я, кроме того, в соответствии с 
правильной техникой ставил ступни нешироко и 
параллельно друг другу, без развода носков.

Ребята, вы, конечно, приседали больше и дольше меня, 
но поверьте: когда я занимался приседаниями, то 
даром времени не терял. Я не зациклился на одной раз 
и навсегда затверженной технике, а довольно много и, 
как это теперь видно, плодотворно экспериментировал: 
с постановкой ступней, с положением грифа, с 
движением коленей, с движением таза. И выкручиваться 
из всяких сложных положений мне помогал простой и 
легко тренируемый приём самостраховки, вокруг 
которого теперь и разгорелся сыр-бор.

Ребята, я тренировался в приседаниях на чердаке 
своего родного цеха, тренировался всегда один, так 
что страховать меня было некому. И хотя на 
околопредельные веса я лез почти на каждой 
тренировке, уронил штангу я всего лишь один раз (от 
падения 182 кг с потолка цеха отлетел полуметровый 
кусок штукатурки, и начальник хорошо настучал мне по 
башке). Так уж получилось, что тогда бессильной 
оказалась и самостраховка. 

Да, она, увы, прибавляет не так уж и много - всего 
килограммов 10-12. Но если не совершать совсем 
авантюрных шагов, то этого вполне хватает для того, 
чтобы выкрутиться из большинства неприятных 
положений на тренировке.
 

Тема: Re: О моём недавнем успехе в приседаниях
Автор: Bizon
Дата: 22/12/2001 19:03
 
У Вас интересный взгляд на приседы - Вам стоит 
посмотреть видео с международных лифтерских 
соревнований. Будет очень много поводов для 
размышлений. Особенно, когда девочки не могут подойти 
к штанге самостоятельно, и передвигаются, как 
космонавтки. 

Думаю, с экипировкой Вы бы наэкспериментировали. 
И встали бы кил 250. Сейчас. Ну и там бы Вы увидели 
огромное разнообразие техники, от узкого положения 
ног, до полушпагата, от вертикальной спины до 
полулёжа, от медленных до просто молнеиносных в 
прыжковом стиле.
 

Тема: Re: О моём недавнем успехе в приседаниях
Автор: Составитель
Дата: 22/12/2001 19:09
 
Нет, уважаемый Юрий, 250 кг я, конечно, не присяду ни 
с какой экипировкой. С тугими бинтами и в полуприсед 
200 кг, возможно, одолеть смогу.

"Огромное разнообразие" способов выполнения движения 
(в данном случае, приседаний) свидетельствует, как 
правило, о молодости вида спорта (в данном случае, 
пауэрлифтинга, особенно женского). Со временем 
несовершенные способы подъёма должны будут, в целом, 
отмереть. Останутся наиболее оптимальные, 
физиологически и физически выгодные. Например, 
наверняка исчезнут слишком широкие расстановки ног, 
равно как и слишком узкие. Ибо хотя, с одной стороны, 
физиологически наиболее выгодно ставить ступни близко 
друг к другу, но, с другой строны, при вставании с 
околопредельным весом вестибулярный аппарат начинает 
давать сбои (особенно в момент преодоления "мёртвой" 
точки, когда в ушах стоит звон, а в глазах зеленеет), 
и при узкой постановке ступней почти невозможно бывает 
сохранить равенство нагрузки на каждую ногу. Поэтому в 
рамках борьбы за равновесие, в рамках противодействия 
боковому смещению центра тяжести ступни приходится 
расставлять несколько шире тазобедренных суставов - 
расстояние между "центрами" носков ступней должно (на 
мой взгляд) составлять около 24-25% от роста атлета.

Не должно быть и сильных (больше 20-25 градусов) 
разворота ступней наружу (лично я вообще предпочитаю 
ставить их параллельно). Ведь чем сильнее разворот 
ступней, тем короче, так сказать, "боковая" проекция 
ступней (то есть их вид сбоку), и, соответственно, тем 
длиннее рычаг между коленным суставом и точкой опоры на
помост - каковой (точкой) у большинства людей является 
носок ступни, точнее, плюсне-фаланговый сустав 
большого пальца. Ещё раз: чем короче удочка, которую 
мы держим кистью за один её конец, тем более тяжёлую 
рыбу, прицепленную к другому её концу, движением кисти 
можно поднять вверх. Чем ниже положен на спину гриф, 
то есть чем короче рычаг спины, тем с большим весом 
можно встать из наклона (легче всего, понятно, 
разогнуться со штангой, положенной на поясницу). 
Попробуйте в армрестлинге взять противника не за 
кисть, а за запястье - его сопротивление сразу 
возрастёт процентов на двадцать: пропорционально 
укорочению рычага его руки. Соответственно, чем короче 
рычаги ног, тем с большей нагрузкой могут справиться 
мышцы ног. Рычаги, которые приходится разгибать нашим 
мышцам - это, на первый взгляд, просто наши кости. 
Однако если подумать, то окажется, что на самом деле 
наши мышцы чаще всего имеют дело с рычагами, 
составленными сразу из нескольких костей, соединённых 
напряжёнными мышцами. И фактическая, рабочая длина 
этих составных рычагов равна расстоянию от центра 
сустава работающей мышцы до точки приложения усилия. 

Так вот, в начале вставания из приседа при развороте 
ступни на 90 градусов длина рычага, измеряемая от 
центра коленного сустава до точки приложения усилия 
будет равна примерно длине берцовой кости; при 
развороте ступней на 45 градусов длина этого рычага 
станет существенно меньше длины берцовой кости; ну, а 
наименьшую длину сей рычаг приобретёт при постановке 
ступней вообще без разворота.

Кроме того, поставленные без разворота ступни слегка 
как бы "закручивают" ноги, что создаёт в последних что-
то вроде так называемого предварительного напряжения, 
которое тоже несколько помогает при вставании. То, что 
сидеть, развернув ступни наружу, удобнее всего - не 
аргумент. Ведь как удобнее всего висеть на 
перекладине? Ну, разумеется, взявшись за неё ладонями 
вперёд. Взявшись же за перекладину ладонями назад, то 
есть обратным хватом, висеть на ней неудобно. Но, с 
другой стороны, взявшись каким хватом больше 
подтянешься? Конечно, взявшись "неудобным" обратным 
хватом, который закручивает руки, предварительно 
напрягает связки.

Точно так же для техники имеют значение и сведение 
коленей, опережающий подъём таза в определённой фазе 
вставания, ритмика выполнения опускания - и даже 
ширина хвата (например, здесь у нас, в Казани, при 
приседаниях со снарядом на спине за гриф берутся 
почему-то чрезвычайно узко - при таком хвате далеко за 
спину гриф не положишь).

Конечно, в каких-то деталях (например, в пропорциях 
телосложения, в генетической предрасположенности к 
преимущественному развитию тех или иных мышц и т.д.) 
люди друг от друга отличаются, и эти отличия, 
соответственно, должны вносить какие-то коррективы в 
технику выполнения движений. Но по большому счёту для 
физически нормальных людей техник выполнения движения 
не должно быть много, тут, повторяю, не должно быть 
огромного разнообразия.
 

Тема: На юниорской Москве...
Автор: Powerlion
Дата: 22/12/2001 19:19
 
На юниорской Москве в категории 85 кг на днях выступал 
Дмитрий Клоков (сын президента ФТАР). Впечатление 
произвёл очень благоприятное: рывок 145, толчок 187,5.

Пробовал порвать 150, толкнуть 192,5... но не судьба 
(пока), хотя подорвал, взял на грудь совершенно 
спокойно. Техника у него, конечно, отточена до блеска -
достойный атлет растёт.
 

Тема: Спасибо за интересное сообщение
Автор: Составитель
Дата: 22/12/2001 19:24
 
А сколько лет юному Клокову? У нас тут в Казани тоже 
есть один нехилый паренёк (послабее, конечно, 
Клокова); ему нет ещё и шестнадцати лет, а он уже 
делает 135-170 в 85. Прогрессирует страшно: осенью 
поднимал ещё 115-155 в 77.

Кстати, Вячеслав Клоков с прошлой осени уже не 
президент ФТАР - его дружно сняли и поставили 
президентом Юрия Захаревича. Формальным поводом для 
снятия была претензия к неудачному выступлению нашей 
сборной на Олимпиаде в Сиднее (как будто Клоков мог за 
два года своего президентства вытащить из рукава, 
словно фокусник, десяток новых чемпионов). На самом 
деле Клоков просто настроил против себя многих 
авторитетных функционеров ФТАР своей прямотой, 
независимостью, жёсткостью, требовательностью. В 
истории отечественной тяжёлой атлетики не было лучшего 
президента, чем Клоков. Человек выручил российскую 
тяжёлую атлетику в самое трудное для неё время, 
потратил около 1.000.000 долларов собственных средств 
на её развитие (провёл два совершенно новых роскошных 
турнира "Три богатыря", построил шикарную, 
беспрецедентно комфортную для спортсменов Академию 
тяжёлой атлетики в Таганроге специально под 
руководство Давида Ригерта, раздал кучу денег на 
строительство новых залов и осовременивание старых) - 
а его в итоге выбросили, как надоевшую игрушку. Просто 
потому, что он встал поперёк горла нескольким 
зажравшимся бездельникам.

Интересно, если бы такой человек, как Клоков, стоял во 
главе Федерации пауэрлифтинга - долго бы он 
продержался на этом посту?
 

Тема: Всю жизнь
Автор: Bizon
Дата: 23/12/2001 09:43
 
У нас из чиновников один только Богачев - так что тут 
просто и некому палки в колёса было бы ставить.
 

Тема: Re: Всю жизнь
Автор: Фархат Хайбуллин
Дата: 23/12/2001 09:47
 
Юра, а Вы обратитесь к нему - может и поможет? Чем 
чёрт не шутит, пока БОГачёв спит?
 

Тема: Re: Спасибо за интересное сообщение
Автор: Powerlion
Дата: 23/12/2001 09:54
 
К сожалению, возраст Д.Клокова мне точно не известен, 
но, судя по всему, ему лет 19. Кстати, на 
соревнованиях присутствовал сам Вячеслав Клоков.

Ригерт - великий атлет. Можно ли узнать, что он сейчас 
делает? И что касается "Трех богатырей" - я очень 
много слышал про этот праздник, но не разу не 
присутствовал, хотя очень хотелось бы. Говорят, что 
попасть туда можно только по пригласительным билетам. 
Большинство гостей - знаменитости прошлого и 
настоящего; на последних "Богатырях...", говорят, был 
сам Жаботинский...
 

Тема: Составителю
Автор: Powerlion
Дата: 23/12/2001 09:58
 
Это интервью с Рудольфом Пфлюгфельдером. Хотелось бы 
узнать Ваши комментарии.

*************************************************

РУДОЛЬФ ПЛЮГФЕЛЬДЕР: МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ  
ЭКСПЕРИМЕНТЫ 

                           Евгений Малков, Берлин

- Рудольф Владимирович, с чем были связаны ваши 
переезды из России в Литву и из Литвы в Германию? 

- После того как супертяж Василий Алексеев, который 
был неоднократным рекордсменом и чемпионом мира, 
олимпийским чемпионом и ко всему прочему моим 
учеником, прилюдно сжёг свою ленту почётного 
гражданина Рязани, руководство Рязанской области 
предложило ему выехать по месту прежней прописки. 
Таким образом он вновь оказался в городе Шахты. 
Обосновавшись, Алексеев перестал уделять должное 
внимание тренировкам, третировал своих товарищей, 
требовал отдельного помещения для работы со штангой. У 
меня и раньше случались с ним стычки, но он просто 
выбрасывал своего тренера из зала. Иначе, как "СС 
Владимирович" и не называл, намекая на мою 
национальность. К тому же Алексеев мне угрожал... И 
это были не пустые слова. К тому времени он уже дважды 
побывал в тюрьме, но оба раза его оттуда "вытаскивали" 
как "гордость советского спорта". По каким-то причинам 
от моих тренерских услуг отказался Давид Ригерт, а 
Николай Колесников, видя, в какой "грязи" приходится 
работать, отбыл на родину в Казань... 

Федерации Литвы, Белоруссии и Украины предлагали мне 
возглавить сборные этих республик. Посоветовавшись с 
семьёй, я решил переехать в Литву. Но вся перестроечная
вакханалия и особенно то, что случилось в Вильнюсе 
(штурм телецентра - Прим. ред.) подтолкнуло нашу 
семью к переезду в Германию. 

- Рудольф Владимирович, почему в некоторых источниках 
была искажена ваша фамилия, и вы оказались на год 
моложе? 

- Да, было такое. В августе 1943 года я бежал из 
ссылки, которую отбывал в Нарыме, и был арестован. Мои 
документы остались в милиции, выкупать их у меня не 
было возможности. Там они и пропали. Позже я пытался 
их восстановить. Книги с моими метрическими данными, 
как, впрочем, и других людей, во время войны были 
вывезены соответствующими службами в Германию. Я 
родился в 1928 году. Со слов моего брата Николая мне 
сделали дубликат, где был прибавлен год рождения, 
чтобы вытащить меня из Сибири. Мы жили в деревне 
Титово Кемеровской области, откуда брат сумел забрать 
нас в 1944 году в г. Киселёвск, где меня приняли на 
работу шахтёром. Женщина, выписывавшая метрику-
дубликат, посчитала, что Плюгфельдер произносится 
легче. Так была искажена и моя фамилия. Позже 
метрические книги были возвращены России и все мои 
данные восстановлены. 

- Откуда вы родом и как оказались в Сибири? 

- Наша семья родом из Донецкой области. В начале войны 
всех немцев частично депортировали в Сибирь и 
Казахстан, частично расстреливали. Нас выслали 
29 сентября 1941 года, а отца и брата Владимира 
расстреляли 3 ноября. Эти документы у меня есть. 
Я остался жив лишь благодаря тому, что побирался по 
улицам. При побегах из Сибири все мои товарищи 
погибли. 

- Почему вы остановили свой выбор на тяжёлой атлетике, 
что предшествовало вашим занятиям этим видом спорта? 

- В 1947-1948 годах я был чемпионом Сибири и Дальнего 
Востока по классической борьбе. После войны всем 
депортированным немцам автоматически добавили ещё по 
25 лет ссылки. Каждый день начинался с отметки в 
комендатуре по месту проживания. Категорически 
запрещалось выезжать в другие города. Занятия борьбой 
пришлось прекратить. Но спорт меня увлёк, особенно 
такой, в котором юноша мог продемонстрировать свою 
силу и ловкость. Свои первые тренировки по тяжёлой 
атлетике начал в 1949 году в Киселёвске под 
руководством тренера Синько. Штанга - это вид спорта, 
где прежде чем поднимать тяжести, нужно всё взвесить в 
буквальном и переносном смысле. С "кондачка" в этом 
виде спорта ничего не делают. 

- Сколько времени потребовалось вам, чтобы преодолеть 
косность околоспортивных бонз и попасть в сборную 
страны? 

- С начала и до конца моей спортивной карьеры я так и 
не был в достаточной мере признан. К 1958 году я 
установил несколько мировых рекордов, но в сборной 
меня старались не замечать. Не доверяли. Я был немцем. 
После 1960 года я был на голову выше всех в моей 
весовой категории, но старший тренер сборной А.Воробьёв
продолжал с прохладцей относиться ко мне и к моим 
результатам. Моя судьба решилась после матчевой 
встречи сборных команд Польши и СССР, на которой поляк 
Стражила в троеборье поднял очень серьёзный вес. 
Только тогда меня вынужденно включили в состав сборной 
страны. Все последующие турниры, в которых мне 
довелось участвовать, включая Олимпийские игры, были 
мною выиграны. 

Уже будучи классным штангистом я много думал о 
будущем, старался экспериментировать и анализировал 
работу других специалистов, накапливал данные для 
подготовки высококлассных штангистов. Физиолог Зинкин 
поделился со мной своими идеями. Ещё проживая в Сибири,
я набрасывал для себя тезисы о тренировочных процессах 
и стрессовых нагрузках штангистов. По приезде в город 
Шахты в 1962 году я уже имел солидную тренерскую 
подготовку для работы со спортсменами. 

- Рудольф Владимирович, вы известный противник 
применения анаболиков. 

- Вы затронули очень щепетильный вопрос. Для борьбы с 
этим злом работают большие лаборатории. Стимуляторы в 
спорте применяться не должны. Для людей, которые к ним 
пристрастились, последствия трагичны. Могу с полным 
основанием заявить, что мои ученики - олимпийские 
чемпионы Алексей Вахонин, Николай Колесников и Давид 
Ригерт - к этому делу непричастны. К своим ученикам я 
вообще никого не подпускал близко. Может быть, это и 
стало причиной моего изгнания из первой команды 
страны. 

- Многие штангисты, покинув помост, становятся 
инвалидами, а вы в свои 72 года выглядите подтянутым и 
энергичным человеком. В чем секрет такого состояния? 

- Я не пью и не курю. Почти ежедневно делаю 
многокилометровые пробежки. С детства я занимался 
тяжёлым физическим трудом, и мой организм к нему 
адаптировался. Я и сегодня три-четыре раза в неделю 
делаю упражнения со штангой. Мои нынешние результаты 
таковы: приседаю с весом до 160 кг, толкаю снаряд в 
100 кг, с места прыгаю в длину 2,15-2,20 метра. Хочу 
оговориться: сейчас мой вес равен 93 кг. В 1992 году в 
Оксфорде (Англия) мне удалось выиграть золотую медаль 
чемпиона мира среди ветеранов. Больше я не выступаю, 
мне это неинтересно. Показанные мною результаты были 
на голову выше, чем у остальных, к тому же ездить 
нужно за свой счёт, а у меня такой возможности нет. В 
Германии я получаю пенсию, она небольшая, но жить 
можно. 

- Почему вас с уже апробированной методикой не 
приглашают поработать с командой Германии? 

- Тренеры, работающие сейчас в сборной Германии, 
просто не потерпят конкурента в моём лице. Хотя за всю 
свою проведённую в спорте жизнь я очень многому 
научился. В таком небольшом городке, как Шахты в 
Ростовской области, мною подготовлено шесть олимпийских
чемпионов, которыми установлено более 200 мировых 
рекордов. 

Думаю, что высшее руководство федерации тяжёлой 
атлетики Германии вряд ли знает о моём проживании в 
этой стране. Возвращаясь к заданному вопросу, хочу 
обратить внимание читателей на то, что штанга как вид 
спорта вообще нерентабельна. Это вам не теннис, не 
футбол и не хоккей. Поэтому и приходится штангистам 
экономить на всём, в том числе и на тренерах. Но если 
бы руководство сборной обратилось ко мне за помощью, я 
бы считал своим долгом помочь. 

- Рудольф Владимирович, вы автор двух книг: "Металл и 
люди" и "Тяжёлое золото" (в соавторстве). Все острые 
углы в них вынужденно были обойдены, а некоторые 
обстоятельства приукрашивались. Собираетесь ли Вы 
наконец написать новую книгу, в которой бы всё было 
названо своими именами? 

- Действительно, в двух предыдущих книгах я не мог 
писать о том, что моя семья была репрессирована, о 
расстреле отца и брата, об отрицательных сторонах 
жизни в федерации тяжёлой атлетике, о закулисной 
стороне работы в сборной страны и многом, многом 
другом. Начиная с 1962 года я регулярно вел дневники, 
и по восстановленным записям сейчас создаётся третья 
книга. А уж какая она будет, рассудят читатели. 

- Сколько требуется времени для подготовки классного 
штангиста? 

- Всё зависит от таланта. Давид Ригерт приехал ко мне 
уже будучи мастером спорта и имел определённые навыки 
в этом деле. Ко всему прочему, он был просто одержим и 
не пропускал ни одной тренировки, строго следовал моим 
указаниям. В итоге результаты стали быстро расти. 
Правда, несколько раз он был дисквалифицирован за 
пьянку, поскольку любил это дело. За компанию и я 
попадал в эти переделки. 

Если говорить о подготовке вообще, то, исходя из моей 
методики, на подготовку чемпиона уходит от пяти до 
семи лет. 

- Кого вы считаете фаворитом на предстоящем спортивном 
празднике в Сиднее? 

- В первую очередь это сборные Болгарии, Греции и 
Польши. В сверхтяжелой категории сюрприз может 
преподнести спортсмен из Армении. 

- Кого, по вашему мнению, можно назвать самым 
выдающимся штангистом ушедшего столетия? 

- Если взять спортсменов, выступавших до 1970 года, то 
я бы отметил Григория Новака, Аркадия Воробьёва, Юрия 
Власова, Леонида Жаботинского. И всё же мои симпатии 
принадлежат Давиду Ригерту и Юрику Варданяну. 

- Расскажите о своей семье. 

- Дети мои - врачи. Муж одной из дочерей тоже врач, у 
другой - инженер. Есть и внуки. Все они знают, чем я 
занимался. Вся наша большая семья проживает в 
Германии, правда, все в разных городах. 

Возвращаясь к теме моего отъезда, хочу отметить 
следующее. Когда в бывшем Союзе и затем уже в новой 
России пытались поднять вопрос о восстановлении 
автономии немцев на Волге, чинились различные 
препятствия в этом вопросе. Даже появилась поговорка: 
"Лучше СПИД, чем немцы на Волге". Я разуверился в 
российских политиках. И решил - если в России опять 
что-то случится, я буду в ответе перед своими детьми и 
внуками. Опять ссылки, расстрелы, комендатура? Мне 
больше не нужны никакие эксперименты. Я покинул Россию 
с единственной целью - чтобы мои родные обрели 
достойную во всех отношениях жизнь. Чтобы они 
просыпались каждое утро не с мыслью, где достать то 
или купить это. Чтобы они не боялись ходить по улицам, 
чтобы ни меня, ни моих детей и внуков не обзывали 
фашистами, чтобы они могли ездить по странам и 
континентам, не спрашивая у кого-то на это разрешение. 
Чтобы и они и я почувствовали себя по-настоящему 
свободными людьми. Вот почему я здесь. 

- Дорогой Рудольф Владимирович, 7 сентября вам 
исполнится 72 года. От имени многочисленных читателей 
и сотрудников редакции газеты "Караван-Интернешнл" 
примите наилучшие поздравления и пожелания. Долгих вам 
лет, радостей, оптимизма и везения.

(http://www.province.ru/publishing/index-izdanie.html?
get=934572019&number=2000.35&s=11&r=3)
 

Тема: Re: Составителю
Автор: Составитель
Дата: 23/12/2001 10:00
 
Спасибо за подсказку. Статью я распечатал и на днях 
обязательно покажу Колесникову (родина которого всё-
таки не Казань, а какой-то посёлок под Бугульмой). 

Завтра напечатаю на форуме свои комментарии к статье. 
А пока пора бежать домой. Держитесь.
 

Тема: Re: Составителю
Автор: Составитель
Дата: 23/12/2001 10:12
 
Некоторые суждения Плюкфельдера (возможно, что 
правильнее будет писать его фамилию как в статье, то 
есть "ПлюГфельдер", но я всё-таки предпочту 
пользоваться старым, проверенным написанием) вызывают 
определённое сомнение. 

Прежде всего это касается следующего куска интервью: 

"...К 1958 году я установил несколько мировых 
рекордов, но в сборной меня старались не замечать. Не 
доверяли. Я был немцем. После 1960 года я был на 
голову выше всех в моей весовой категории, но старший 
тренер сборной А.Воробьёв продолжал с прохладцей 
относиться ко мне и к моим результатам. Моя судьба 
решилась после матчевой встречи сборных команд Польши 
и СССР, на которой поляк Стражила в троеборье поднял 
очень серьёзный вес. Только тогда меня вынужденно 
включили в состав сборной страны."

Этот текст у человека несведущего может создать 
впечатление, что Плюкфельдера с 1958 года до момента 
выступления какого-то странного поляка "Стражилы" 
(похоже, что речь здесь идёт всё же не о поляке, а о 
чехе, причём не "Стражиле" (почти что "Страшиле"), а 
ЗдрАжиле, Хансе Здражиле, олимпийском чемпионе 1964 
года) не включали в сборную, никуда не брали, и немцем 
его считали сами же члены сборной. 

На самом же деле Плюкфельдер был включён в состав 
сборной СССР ещё в 1959 году, вместе с ней приехал на 
Олимпиаду 1960 года и считался в своей весовой 
категории бесспорным фаворитом. Но на предстартовых 
тренировках Рудольф Владимирович повредил спину и 
отказался выступать. Так делать тогда было не принято. 
Руководство к Плюкфельдеру сразу же очень сильно 
охладело. Кроме того, случай с травмой ещё раз 
показал, что великовозрастные спортсмены (Плюкфельдеру 
было уже тридцать два года) ненадёжны. Сию простую 
истину на своём личном опыте прекрасно прочувствовал, 
выстрадал Аркадий Воробьёв, сам выступавший в сборной 
до такого возраста, что молодые спортсмены начали 
обращаться к нему по имени-отчеству. А ведь именно 
Воробьёву и было передано руководство сборной после 
1960 года. Так что насторожённое отношение к 
Плюкфельдеру вполне объяснимо. Плохо верится и в то, 
что Плюкфельдера дискриминировали именно по 
национальному признаку - как немца. Ведь сборная СССР 
почти всегда была интернациональной. За всё время её 
существования в ней не побывало разве что чукчей и 
негров. Конечно, атлета немецкого происхождения и в 
самом деле могли по старой памяти воспринимать как 
врага. Но почему же тогда самой популярной личностью 
всех времён среди тяжелоатлетов оказался Давид 
Адамович Ригерт, тоже этнический немец, ещё и сегодня 
свободно "шпрехающий" на родном немецком? 

Видимо, дело всё-таки в манере поведения человека. 
Ригерт с истинно немецкой педантичностью усвоил худшие 
русские черты - разгильдяйство, пьянство и т.д., и с 
истинно немецким трудолюбием воплощал их в жизнь. 
Более-менее культурных людей всегда коробил балаганный 
уровень поведения Ригерта (тренировки с папиросой в 
зубах, жонглирование окурком, ловля его зубами, 
сопровождаемая прибаутками и т.п.). Но много ли таких 
людей было в окружении Ригерта? Понятно, что всем
воспитанным в традициях русского бескультурия 
спортсменам должен был нравился балагур и заводила в 
поисках приключений (на задницу) Ригерт - и, напротив, 
вызывать недоверие и непонимание молчаливый, 
самоуглублённый, аскетичный Плюкфельдер, представитель 
чужой (и более высокой) культуры.

Не стоит верить и тому, что Плюкфельдер - это 
"известный противник применения анаболиков". Когда 
Воробьёв стал главным тренером, то стероиды вынуждены 
были сознательно или неведомо для себя принимать все 
члены сборной. (Некоторые сборники по наивности ещё 
удивлялись тому, как вырастали их результаты на 
сборах, и как падали дома.) Нисколько не сомневаюсь, 
что Олимпиаду-64 Плюкфельдер выиграл в 36 лет только 
из-за того, что был хорошо захимичен Воробьёвым.

То, что Плюкфельдер "никого не подпускал близко" со 
стероидами к Вахонину, Ригерту и Колесникову, 
возможно, и в самом деле правда. Но тогда, значит, 
химией он их снабжал сам. Ригерт, например, известен в 
тяжелоатлетических кругах как самый озверелый химик. 
(Кстати, по своей привычке рубахи-парня он этим в 
открытую бравировал.) А как Колесников смог бы без 
химии на предолимпийской (1980 г) прикидке при 
собственном весе ок. 60 кг взять на грудь и встать 
180 кг (отчего у него, правда, сразу же полетели 
колени)? Этот результат был повторён только спустя 
4 года С.Топуровым. 

Что касается рассказа в статье о "художествах" 
В.Алексеева, то оный рассказ очень похож на правду - 
именно такие сведения об этом крайне агрессивном и, 
видимо, жутко захимиченном атлете поступают со всех 
сторон. 

В общем, статья просто замечательная, даже несмотря на 
то, что правда перемешана в ней с пропагандой и 
субъективизмом.

P.S. Мнение Колесникова об этой статье я постараюсь 
напечатать сразу же после праздников.
 

Тема: Интересный взгляд на приседы...
Автор: Денис
Дата: 23/12/2001 10:25
 
Вот замечания, основанные на моём собственном опыте:

1. Если ставить ступни параллельно, то колени уходят 
вперёд, из-за чего приходится просаживаться ниже, чтобы
получился "угол". Если же развести носки ступней в 
стороны, то тогда колени идут по направлению разворота 
ступней и просесть в угол бывает проще.

2. Если класть гриф на спину слишком низко, то для 
того, чтобы штанга не скатилась, приходится слегка 
нагибаться. Во время движения спина ещё больше 
заваливается и поднимает задницу, что опять же не даёт 
просесть в угол.

3. Узкий хват грифа заставляет напрягаться мышцы спины 
- что придаёт ей дополнительную жёсткость в движении, 
чтобы она не была горбом.
 

Тема: Re: Интересный взгляд на приседы...
Автор: Составитель
Дата: 23/12/2001 10:32
 
Уважаемый Денис, колени можно развести в стороны и при 
параллельно поставленных ступнях. (Я, кстати, всегда 
так и делал, дабы просесть поглубже.) Затем в процессе 
подъёма и похождения "мёртвой" точки колени следует, 
понятно, свести обратно. 

Вообще говоря, высота коленей над помостом (это ведь 
один из тех двух факторов, от которых зависит "угол" 
бёдер с горизонталью; другим фактором тут, понятно, 
является высота над помостом таза) определяется, 
во-первых, длиной голени, то есть расстоянием от 
колена до пятки, а во-вторых, максимальным углом 
наклона голени к помосту (то есть чем угол между 
голенью и помостом меньше, тем ниже колено). Влияет ли 
разведение-сведение коленей на угол их наклона к 
помосту (при одной и той же высоте таза)? При 
соответствующем разведении-сведении ступней - ни капли.

Но Вы всё-таки правы в том смысле, что наклон бедра к 
горизонтали воспринимается при взгляде сбоку 
отчётливей в том случае, если колени разведены в 
стороны: ведь в этом случае проекция бёдер сбоку 
делается короче и спроецированный вбок угол их 
наклона - возрастает. И поскольку за появлением угла с 
горизонталью следит не прибор, а человек, то, видимо, 
и в самом деле есть смысл разводить колени в стороны к 
моменту достижения самого низкого положения приседа. 
Но вот затем, повторяю, колени лучше побыстрее свести, 
ибо без этого сведения преодолеть при дальнейшем 
вставании "мёртвую" точку будет существенно тяжелее. 

Вы правы и в том, что чем ниже гриф штанги лежит на 
спине, тем сильнее атлету приходится наклоняться 
вперёд, Такой наклон вперёд приводит к уменьшению угла 
между голенью и помостом, что равнозначно опусканию 
колена. То есть для прохождения бедром горизонтали 
атлету в этом случае, получается, приходится садиться 
ниже. 

Но всё дело в том, что расход силы на более низкий сед 
с лихвой компенсируется укорочением рычага спины. 
Штанга начинает вытаскиваться не столько ногами, 
сколько резко, на 20-25% усилившейся спиной. В то 
время как опускаться в седе приходится всего лишь на 
2-3 см ниже. 

Узкий же хват грифа, якобы придающий спине 
дополнительную жёсткость (скоре всего, это просто 
самовнушение), позволяет держать штангу только у 
самого загривка, не даёт опустить её даже до верхнего 
края лопаток. То есть на самом деле такой хват лишь 
мешает реальному усилению спины.
 

Тема: Пустой разговор, показывать надо
Автор: Bizon
Дата: 23/12/2001 10:37
 
.
 





[ Сайт ] [ Новый форум ]

   ,  
Weightlifting database Weightlifting database